Oui Dieu existe puisque ...
... je viens juste de lui parler il y a seulement quelques minutes !

C’est vrai en plus, mais je suis assez réaliste pour savoir que cela ne suffira pas à convaincre un lecteur sceptique de l’existence de Dieu ! La plupart des gens auxquels je dis cela me répondent d’ailleurs : "... et il a répondu ?"

Bien sûr que Dieu me répond ! Il me répond même depuis des décennies ! Quel Père serait-il s’il ne répondait pas à ses enfants ? Mais je vous dirai plus tard ce que j'ai appris de lui (Mais si vous êtes pressés de l'apprendre, vous pouvez déjà lire mes autres messages du forum ).

Une telle introduction du sujet "Oui Dieu existe puisque ... " n’est en principe acceptable que sur un forum chrétien où la plupart sinon tous les lecteurs sont déjà croyants. Mais dans un monde où l’existence de Dieu est de plus en plus mise en doute, les lecteurs attendent plutôt des arguments vérifiables, autant que possible même scientifiques.

Alors prenons par exemple la Biologie. Eh bien, selon un principe fondamental de la Biologie, la vie procède toujours de la vie. Il fallait donc nécessairement une grande cause première au départ, une "source de la vie" n’ayant pas eu de commencement ! Cela nous amène à parler de l’éternité qui est sans commencement ni fin et donc de parler d’un être vivant n’ayant pas eu de commencement! Difficile à imaginer et pourtant, nous acceptons bien l’infini en mathématiques – et les math sont une science exacte !

Si votre gamin vous demande en regardant le ciel étoilé où s’arrête l’espace et que vous lui répondiez : "C’est juste derrière la grosse étoile là" - ne va-t-il pas vous demander : "Et qu’est-ce qu'il y a derrière ?" S’il est vrai que l’univers en expansion est limité, l‘espace par contre est infini. Nous ne pouvons ni le comprendre ni l’expliquer, mais c’est un fait que l’infini existe aussi bien dans l’espace que dans le temps et il faut bien l'accepter. Alors pourquoi n’y aurait-il pas également le Dieu sans commencement ni fin ?

Voilà pour un commencement : "Oui Dieu existe puisque ... " nous existons dans un univers limité placé dans un espace illimité.

Respectueusement

Gaïus

Gaïus A Ecrite ???
je viens juste de lui parler il y a seulement quelques minutes !

C’est vrai en plus, mais je suis assez réaliste pour savoir que cela ne suffira pas à convaincre un lecteur sceptique de l’existence de Dieu ! La plupart des gens auxquels je dis cela me répondent d’ailleurs : "... et il a répondu ?"



Je Rigole déjà d’avance ! Gaïus Tu et un Privilégié Dieu te Parle . Dis : Nous en Plus Alors ? A Quoi il Ressemble et quelle et la Tonalité de sa Voie ?

Barnabas a écrit:

Gaïus A Ecrite ???
je viens juste de lui parler il y a seulement quelques minutes !

C’est vrai en plus, mais je suis assez réaliste pour savoir que cela ne suffira pas à convaincre un lecteur sceptique de l’existence de Dieu ! La plupart des gens auxquels je dis cela me répondent d’ailleurs : "... et il a répondu ?"



Je Rigole déjà d’avance ! Gaïus Tu et un Privilégié Dieu te Parle . Dis : Nous en Plus Alors ? A Quoi il Ressemble et quelle et la Tonalité de sa Voie ?

@ Gaïus :
Merci pout cette entrer en matiére ,tres subtile , je comprend que tu as dû demander au Pére sa direction jsute avant d'ouvrir ce fil , tu es donc entrer en relation avec le Pére par la priére ,
Le Pophête Jeremie avait cette conviction profonde il ecrit

Citation :

Oui, vous m’appellerez, vous viendrez, vous me prierez, et je vous écouterai. ’ (Jérémie 29:12)
“ ‘ Vous me chercherez vraiment et vous [me] trouverez, car vous me rechercherez de tout votre cœur. (Jérémie 29:13)

Jean ecrit aussi :

Citation :

"Voici pourquoi nous sommes pleins de confiance devant Dieu : quand nous lui demandons quelque chose qu'il trouve bon pour nous, il nous écoute. (1 Jean 5:14) "

Jacques de son donne ce conseil

Citation :

Si donc l’un de vous manque de sagesse, qu’il la demande sans relâche à Dieu, car il donne à tous généreusement et sans faire de reproche ; et elle lui sera donnée. (Jacques 1:5)
Mais qu’il continue à [la] demander dans la foi, sans douter du tout, car celui qui doute est semblable à une vague de la mer, poussée par le vent et ballottée. (Jacques 1:6)

Ces trois auteurs bivlique , sont unanime , Dieu ecoute ceux qui ont le coeur drits et sincére ,ceuc qui s'adresse à lui abec humolité et foi , il leur repond esoit en les exauçant soit en les protegeant ,soit en les dirigerant par son exprit n a quoi donc servirait la priére si personne n'etait à l'ecoute ?
Oui , Dieu exixte , par qu'il est attentif a nos requêtes !

@ Barnabas :
Pourquoi ris tu ?
N'est pas toi qui dans ; nombreux de tes posts , pretend voir Dieu et son royaume ? Si donc celà est , alors pourquoi rigoler à l'affirmation de Gaïus , qui affirme avoir parler à Dieu ,avant d'ouvrir ce fil, Jesus ne faisait y(il pas de même aavant toutes grandes decisions, n'a t(il pas prié pour ses disciples ( voir Jean chapitre 14 à 17 )
Gaîus a dit qi'im avait patlé avec Dieu , il ne dit pas qu'il vient de le voir physiquement , mais c'est un fait que par la foi la vision spirituelle de Dieu est ressentie alors pourquoi rigome -tu ? Comme si tu metais en doute ce fait ?
Aussi ne soyons oas impatients , ecoutons , ensuite nous parlerons , en connaissace de cause , sinon , nous risquons de ne pas entendre et de ne pas voir .comme certains Juifs orgueilleux qui s'ecoutaient eux mêmes , mais etait sourds et aveugles, à leur propre detriment
Jacques donne un exellent conseil cité ci dessus ,pourquoi ne pas l'experimenter ?
amicalement et bonne journée

Oui Gaïus, une raison forte est la prière. Ce qui est exaltant, c'est quand tu sens cette présence, cette attention dans ces moments. Mais le mieux c'est quand elle est exhaussée ! Je pense qu'il est bon de se ressouvenir des prières que l'on a fait à YHWH notre Père et quand nous avons été entendus.
Rajoutons aussi, en plus de cette loi biologique, que l'ordre ne peut venir du chaos. Or, c'est ce que les athées s'efforcent d'inculquer.

Schalom

@ Gégé :
merci pour ton intervention au message de Barnabas. Puisque Barnabas a dit dans un autre message : "il et plus la Peine de discute plus longtemps avec toi Gaïus" je respecte sa décision.

@ Yoméreaï :
tu as introduit une pensée très importante dans la discussion sur l'existence de Dieu, c'est sa présence dans ta vie ! J'y reviendrai au cours de la discussion.

@ tous les lecteurs :
Reprenons la discussion à la fin du message d'introdution de ce fil : "Oui Dieu existe puisque ... nous existons dans un univers limité placé dans un espace illimité."

Ce que l'on sait aujourd'hui par la science, c'est que l'univers a eu un commencement. Or cela, la Bible l'a dit dès sa première page écrite il y a des miliers d'années :

Citation :

"Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre" (Genèse 1:1)

La science nous apprend par la formule de la relativité d'Albert Einstein (maintes fois prouvée) que la matière est de l'énergie concentrée. Il a donc fallu une quantité d'énergie incommensurable pour former par la suite les innombrables galaxies, y compris la nôtre.

D'où est venue l'énergie nécessaire pour créer la matière de l'univers ?
La science n'a pas de réponse à cette question mais déjà au 8è siècle avant J.C., le prophète Isaïe a écrit :

Citation :

Levez bien haut vos yeux et voyez. Qui a créé ces choses ? C’est Celui qui fait sortir — selon le nombre — l’armée qu’elles sont ; il les appelle toutes par [leur] nom. Par suite de l’abondance de l’énergie vive, car il est aussi vigoureux en force, pas une ne manque. (Isaïe 40:26)

Dieu est donc lui-même la source de "l'énergie" nécessaire pour obtenir toute la matière qui constitue notre univers ! Cela me fait penser à un autre texte de la Bible :

Citation :

"Dieu est grand, mais sa grandeur nous échappe, le nombre de ses années est impénétrable." (Job 36:26)

Einstein a répondu à un enfant qui lui demandait s’il croyait en Dieu :

Citation :

« tous ceux qui sont sérieusement impliqués dans la science, finiront un jour par comprendre qu’un esprit se manifeste dans les lois de l’univers, un esprit immensément supérieur à celui de l’homme »

JEAN 14:6 ? Tu a Tous Simplement Oublié que Nul ne Vient Au Père que par le Fils ?

Bonjour tous ;
@ Barnabas : oui, c'est un rappel important ,qui je le pense n'auras pas echappé à tous les lecteurs assidus de la Parole de Dieu.
La discussion en cours , à pour but d'aider à discerner l'existence de Dieu, en en effet ; il serait difficile de suivre Jesus pour aller au Pére si nous n'etions pas convaincus que le Pére est , c'est ce qui se nomme la foi

Citation :

sans la foi, il est impossible d'être agréable à Dieu, car il faut que celui qui s'approche de lui croie que Dieu existe et qu'il récompense ceux qui le cherchent. (Hébreux 11:6)

Ul est donc yndispensable de connaître Dieu ,( Jean 17 : 3 ) entendre ce qu'il dit et veux , selon Jean 6 ;44 Jesus dit :

Citation :

Personne ne peut venir à moi, à moins que le Père qui m'a envoyé ne l'attire, et moi, je le ressusciterai le dernier jour. (Jean 6:44)

Ce qui demontre que la foi se construit par la recherche de Dieu , par l'attirance qu'il a sur nous , c'est lui qui

Citation :

examines les coeurs et les reins, Dieu juste! (Psaumes 7:10)

nous connaissant , c'est lui qui nous mene a Iesus pour nous enserigner selon sxsa volonté , nous comprenons que le cheminement de la foi passe par la recherche , le Pére qui connait nos sentiment et notre sincerité de coeeur nous mene alors ) Jesus qui est le passage onligé pppour aller au Pére il est :

Citation :

le chemin, la vérité et la vie. On ne vient au Père qu'en passant par moi. (Jean 14:6)

Pierre confirme

Citation :

Il n'y a de salut en aucun autre, car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.» (Actes 4:12)

Ce qu'il ne faut pas neglider , c'est de connaître les deux personnes les plus importantes de notre vie , celles par lesquelles nous pourrons iontenir le salut et la vie eternelle Jesus l'affirme :

Citation :

la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ. (Jean 17:3)

C'est là, le processus de la foi et du salut .
Chaque etape est necessaire ,en manquer une crée un deesquilibre qui peut noous entraîner dans la maladie spirituelle

Chers lecteurs,
oui Dieu existe ... puisqu'il nous a donné 2 encyclopédies dont la première prouve sans l'ombre d'un doute son existence en tant que Créateur. Voici ce qui a été dit il y a 3000 ans sur cette première encyclopédie :

Citation :

Le ciel raconte la gloire de Dieu,
toutes les étoiles annoncent ce qu'il a fait.
Chaque jour raconte cela au jour suivant,
chaque nuit le fait connaître à la nuit qui la suit.
Ce n'est pas un discours, il n'y a pas de paroles,
aucun son ne se fait entendre.
Mais leur message parcourt toute la terre,
et il se répand jusqu'au bout du monde... (Psaume 19:2-5)

La plupart des lecteurs sinon tous auront compris que c'est
l'encyclopédie de la nature qui est décrite ici en termes poétiques. Pratiquement toutes les générations des millénaires passés étaient remplies de vénération pour le Créateur à cause de ses oeuvres grandioses ...

Citation :

"car, depuis la fondation du monde, ce qui ne se peut voir de lui, [savoir] et sa puissance éternelle et sa divinité, se discerne par le moyen de l’intelligence, par les choses qui sont faites ..." (Romains 1:20)

À méditer !
Cordialement
Gaïus

On et Vraiment descendu bas dans Ce forum ? Oui Vraiment si je Vais Faire des Course c'est que j'ai besoin de qu'elle que Choses ! C'est tellement Évidant ! C'est L’équivalent de Vendre des Glaces au Eskimo (ICI) a Présent ? Enfin Bon ! Donc ici aussi celui qui Vient Vienne Chercher quelque Choses qu'ils on Besoin du Domaine de L’orientation du a leur Croyance en Dieu ! autrement il serai pas ici ? le Hâté on le trouve de porte a porte ? Mais Pas Sur Les Forum ?

On Ce demande Pourquoi Descendre au Si Bas et de niveaux c'est ton jamais si on ce cultivé de trop ! noyons le poisson ? En Attendant que sa ce Calme ! Ce Né Plus ce que ce Forum été Plein d'échange et de Recherche à Coeur Ouvert de sincérité a la Déposition de Chaqu'un Chercheur de la Lumière Via au Ecriture de Vrais Dialogue Quoi !

chute ne Réveillon pas le dormeur c'est ton jamais si un lecteur découvre la voie Ephesiens 5:14 ?

Bonjour à tous bien-aimés de Dieu!

Il est inconcevable que l'être vienne du néant. Il y a donc toujours eu quelque chose. Pour certain ce quelque chose est l'Univers lui-même et pour d'autres c'est Dieu.

De même, il est inconcevable que de l'information émane de ce qu'on appelle du bruit (un signal ne signifiant rien). Il y a donc toujours eu de l'information. L'information qui a permis de constituer l'homme était forcément déjà là sous une forme au moins égale car le hasard ne créé pas d'information supplémentaire, il ne peut que combiner (et souvent avec déperdition) ce qui existe déjà.

Sur cette seule base, je ne peux qu'être convaincu qu'un être constitué d'information au moins égale à celle qui constitue l'homme, et donc un être intelligent, existe de toute éternité.

Loucas

Oui pas mal l’idée que l’Univers vient de l’énergie même de Dieu, son esprit saint.
D’ailleurs, les plus grandes constantes régissant les lois de l’Univers sont très précises, et permettent toute la mise en marche de la physique.
Et effectivement, la complexité de la création, cette organisation de l’infiniment grand à l’infiniment petit révèlent la sagesse et l’intelligence du Créateur. L’être humain s’est basé beaucoup sur les créatures pour produire des technologies époustouflantes… alors la créature imitée, d’où viendrait-elle ?

Tout à fait!

"En effet, depuis que Dieu a créé le monde, ses qualités invisibles, c'est-à-dire sa puissance éternelle et sa nature divine, se voient fort bien quand on considère ses oeuvres. Les humains sont donc inexcusables." (Romains 1:20)

fleur des champs a écrit:

Tout à fait!

"En effet, depuis que Dieu a créé le monde, ses qualités invisibles, c'est-à-dire sa puissance éternelle et sa nature divine, se voient fort bien quand on considère ses oeuvres. Les humains sont donc inexcusables." (Romains 1:20)

Tout à fait !

Loucas a écrit:

... il est inconcevable que de l'information émane de ce qu'on appelle du bruit (un signal ne signifiant rien). Il y a donc toujours eu de l'information. L'information qui a permis de constituer l'homme était forcément déjà là sous une forme au moins égale car le hasard ne créé pas d'information supplémentaire, il ne peut que combiner (et souvent avec déperdition) ce qui existe déjà.
Sur cette seule base, je ne peux qu'être convaincu qu'un être constitué d'information au moins égale à celle qui constitue l'homme, et donc un être intelligent, existe de toute éternité. Loucas

merci Loucas pour cette très bonne argumentation qui me rappelle un excellent livre de W.Gitt : "In the beginning was information" ("Au commencement était l'information").

En France, vous avez les frères Igor et Grichka Bogdanov qui sont très engagés pour soutenir la croyance en un Créateur. Ils ont notamment écrit les livres : ( Avant le big bang et Le visage de Dieu ). Cliquer sur
https://www.youtube.com/watch?v=Tj8zD8VZ0lY

C'est déjà le 8è message aujourd'hui rien que pour ce sujet, c'est qu'il suscite vraiment de l'intérêt

À bientôt!
Gaïus

Cf. http://www.jehovahyhwh.org/t924-dieu-et-des-equations

Barnabas a écrit:

On et Vraiment descendu bas dans Ce forum ? Oui Vraiment si je Vais Faire des Course c'est que j'ai besoin de qu'elle que Choses ! C'est tellement Évidant ! C'est L’équivalent de Vendre des Glaces au Eskimo (ICI) a Présent ? Enfin Bon ! Donc ici aussi celui qui Vient Vienne Chercher quelque Choses qu'ils on Besoin du Domaine de L’orientation du a leur Croyance en Dieu ! autrement il serai pas ici ? le Hâté on le trouve de porte a porte ? Mais Pas Sur Les Forum ?

On Ce demande Pourquoi Descendre au Si Bas et de niveaux c'est ton jamais si on ce cultivé de trop ! noyons le poisson ? En Attendant que sa ce Calme ! Ce Né Plus ce que ce Forum été Plein d'échange et de Recherche à Coeur Ouvert de sincérité a la Déposition de Chaqu'un Chercheur de la Lumière Via au Ecriture de Vrais Dialogue Quoi !

chute ne Réveillon pas le dormeur c'est ton jamais si un lecteur découvre la voie Ephesiens 5:14 ?

Barnabas ,la prochaine fois que tu manifestes une attitude meprisantes
les administrateurs te banniront pendant 3 jours du forum
Merci de tenir compte de cet avertissement

Merci freres pour tous vos commentaires qui sont excellents et tres edifiants.
je voulais vous faire part d'une pensee,parfois quelqu un peut douter de l'existence de Dieu mais pas d'une maniere absolu.
Quelqu un peut douter que Dieu existe pour lui comme un enfant sans parent qui ne sait pas vraiment si ses parents l'ont abandonnes ou sont mort,ou sont vivant et le cherche.
Dieu existe mais nous devons aussi avoir la foi qu il est vivant pour nous.
J'espere que mon explication est claire,a vous de me dire si vous avez compris ce que j ai essaye d'expliquer,merci d'avance.

[quote="etalonservic"]

Barnabas a écrit:

On et Vraiment descendu bas dans Ce forum ? Oui Vraiment si je Vais Faire des Course c'est que j'ai besoin de qu'elle que Choses ! C'est tellement Évidant ! C'est L’équivalent de Vendre des Glaces au Eskimo (ICI) a Présent ? Enfin Bon ! Donc ici aussi celui qui Vient Vienne Chercher quelque Choses qu'ils on Besoin du Domaine de L’orientation du a leur Croyance en Dieu ! autrement il serai pas ici ? le Hâté on le trouve de porte a porte ? Mais Pas Sur Les Forum ?

On Ce demande Pourquoi Descendre au Si Bas et de niveaux c'est ton jamais si on ce cultivé de trop ! noyons le poisson ? En Attendant que sa ce Calme ! Ce Né Plus ce que ce Forum été Plein




d'échange et de Recherche à Coeur Ouvert de sincérité a la Déposition de Chaqu'un Chercheur de la Lumière Via au Ecriture de Vrais Dialogue Quoi !

chute ne Réveillon pas le dormeur c'est ton jamais si un lecteur découvre la voie Ephesiens 5:14 ?

Barnabas ,la prochaine fois que tu manifestes une attitude meprisantes
les administrateurs te banniront pendant 3 jours du forum
Merci de tenir compte de cet avertissement[/quo

Oui Mr Le Gendarme tu prend la Parole avec Moi Juste pour me Battre ! a tu des problème dans ta Vie pour que je soi ta tété de turque ? de plus tu Vient toujours te mêle de discutions dans la quelle je ne pas prix par avec Toi ?

Je Ne Dit Rien dit de Mal ? On na pas le droit a présent de donne son avis !

Par contre Ton Dieu Gaiûs Tu Fayote Grave je saie pas ce que sa cache tous sa ! En fin Bon là je te donne une bonne Occasion De Prendre ton pied dans ta colérique contre moi ! fait le je suis là pour te soulage car pour moi il et Évidant qu'ils faut aimé son pire Ennemi !

Bonsoir Etalonservic,
Merci pour cette exellente illustration ,en effet ,les circonstances et les evenements , font , que quelquefois nous perdons nos racines , aussi c'est la sagesse et l'intelligence de notre envirinnement qui nous permettent de comprendre que nous ne sommes en rien differents des autres , nous ne sommes pas venus par hasard, nous somme le resultat de la procréation ,nous avons donc un pére et une mére , même si la vie nous a séparés , le simple fait que nous existons est la demonstration de ce fait .
En ce qui concerne notre Pére créateurn c'est la même chose ,l'observation de ce qui nous entoure , nous amene à tirer la conclusion que le hasard n'est pour rien à notre existence en tant qu'être humain , c'est l'itelligense et la sagese de ce qui nous entoure qui nous aide à le comprendre , Paul declara :

Citation :

"Ce qu’il est et qu’on ne peut voir, est devenu visible grâce à la création de l’univers, et l’on connaît à travers ses œuvres son éternité, sa puissance et sa divinité. De sorte qu’ils n’ont pas d’excuse. "(Romains 1:20) Bible des peuples

L"apôtre, indique que celui qui examine avec objectivité ,avec honnêtete les choses qui nous entoure ,desquelles transpirent la sagesse ,l"amour , la justice , la puissance ne peut qu'n venit à la conclusion que nous sommes le fruit d'une intelligence superieure qui nous à concut de façon extraordinaire et merveilleuse c'est ce que reconnut un roi antique qui ecrivit

Citation :

"Je te louerai de ce que, d’une si redoutable manière, je suis fait si merveilleusement. Tes œuvres sont prodigieuses, et mon âme le sait parfaitement. (Psaumes 139:14)

Ce roi avait comprit , qu'il avait un createur , il l'avait cherché , il l'a trouvé , Paul ecrivit encore :

Citation :

Il a fait en sorte que tous les peuples, issus d'un seul homme, habitent sur toute la surface de la terre, et il a déterminé la durée des temps et les limites de leur lieu d'habitation. (Actes 17:26) Il a voulu qu'ils cherchent le Seigneur et qu'ils s'efforcent de le trouver en tâtonnant, bien qu'il ne soit pas loin de chacun de nous. (Actes 17:27)

Oui Dieu existe ,c'est le constat de l'intelligence et de l'honn^tete intellectuelle .
Sa Parole , la bible nous encourage à le chercher , ceux qui l'ont fait ,l'ont veritablement trouvé et en ont retiré de nonbreuses benecdictions , entre autre de conna^tre un Pére aimant ( voir Jean 4 : 8 )
Bonne nuit à chacun et bonne meditation

@ Barnabas
*Juste 2 question : Pourquoi toujours chercher la controverse ? Penses - tu Honorer Dieu, et Jesus en agissant ainsi ?
Que le Pére t 'aide à revenir à de meilleurs sentiments
Amicalement

etalonservic a écrit:

Merci freres pour tous vos commentaires qui sont excellents et tres edifiants.
je voulais vous faire part d'une pensee,parfois quelqu un peut douter de l'existence de Dieu mais pas d'une maniere absolu.
Quelqu un peut douter que Dieu existe pour lui comme un enfant sans parent qui ne sait pas vraiment si ses parents l'ont abandonnes ou sont mort,ou sont vivant et le cherche.

Bonsoir Etalonservice et aux lecteurs,
c'est vrai que beaucoup de gens doutent de nos jours de l'existence de Dieu. Non seulement ils ne le voient pas mais la condition déplorable dans laquelle se trouve le monde leur fait dire : "S'il y avait un Dieu, le monde serait meilleur !" (J'ai l'intention d'exposer plus tard pourquoi Dieu tolère le mal pendant un temps).
J'ai connu un athée qui est devenu croyant par un évènement inhabituel. Ce sont en fait les "cosmocrates" qui l'ont convaincus ! La plupart des lecteurs vont probablement se demander : " Mais qui sont donc les "cosmocrates" " ? Voici ce qui a été écrit à leur sujet il y a près de 2000 ans pour nous mettre en garde contre leur influence néfaste :

Citation :

Car nous n'avons pas à lutter contre des êtres humains, mais contre les puissances spirituelles mauvaises du monde céleste, les autorités, les pouvoirs et les maîtres (grec kosmocratoras) de ce monde obscur. (Éphésiens 6:12)

Ces cosmocrates ou puissances spirituelles mauvaises du monde céleste sont des êtres spirituels déchus qui dominent le monde actuel, on les connaît aussi sous l'appellation "démons" ! Cet homme athée dont j'ai parlé a suivi une affaire de manifestations de ces êtres célestes et sa conclusion a été : "S'il existe des êtres spirituels méchants, alors il existe aussi des êtres spirituels bons." À partir de ce moment-là, il a cru en Dieu. Il s'est mis à étudier la Bible et il est devenu un chrétien.

etalonservic a écrit:

Dieu existe mais nous devons aussi avoir la foi qu il est vivant pour nous. J'espere que mon explication est claire,a vous de me dire si vous avez compris ce que j ai essaye d'expliquer,merci d'avance.

Oui en effet, ce que tu dis là est très important. Dieu n'est pas une vague intelligence cosmique, il est une personne vivante qui s'intéresse à nous et nous devrions chercher à le connaître. Il se laisse trouver par ceux qui le cherchent sincèrement.

Je vois que tu te trouves en Russie. Cela fait plaisir de discuter avec toi et je comprends très bien tes explications.

Cordialement
Gaïus

[quote="Barnabas"]

etalonservic a écrit:

Barnabas a écrit:

On et Vraiment descendu bas dans Ce forum ? Oui Vraiment si je Vais Faire des Course c'est que j'ai besoin de qu'elle que Choses ! C'est tellement Évidant ! C'est L’équivalent de Vendre des Glaces au Eskimo (ICI) a Présent ? Enfin Bon ! Donc ici aussi celui qui Vient Vienne Chercher quelque Choses qu'ils on Besoin du Domaine de L’orientation du a leur Croyance en Dieu ! autrement il serai pas ici ? le Hâté on le trouve de porte a porte ? Mais Pas Sur Les Forum ?

On Ce demande Pourquoi Descendre au Si Bas et de niveaux c'est ton jamais si on ce cultivé de trop ! noyons le poisson ? En Attendant que sa ce Calme ! Ce Né Plus ce que ce Forum été Plein




d'échange et de Recherche à Coeur Ouvert de sincérité a la Déposition de Chaqu'un Chercheur de la Lumière Via au Ecriture de Vrais Dialogue Quoi !

chute ne Réveillon pas le dormeur c'est ton jamais si un lecteur découvre la voie Ephesiens 5:14 ?

Barnabas ,la prochaine fois que tu manifestes une attitude meprisantes
les administrateurs te banniront pendant 3 jours du forum
Merci de tenir compte de cet avertissement[/quo

Oui Mr Le Gendarme tu prend la Parole avec Moi Juste pour me Battre ! a tu des problème dans ta Vie pour que je soi ta tété de turque ? de plus tu Vient toujours te mêle de discutions dans la quelle je ne pas prix par avec Toi ?

Je Ne Dit Rien dit de Mal ? On na pas le droit a présent de donne son avis !

Par contre Ton Dieu Gaiûs Tu Fayote Grave je saie pas ce que sa cache tous sa ! En fin Bon là je te donne une bonne Occasion De Prendre ton pied dans ta colérique contre moi ! fait le je suis là pour te soulage car pour moi il et Évidant qu'ils faut aimé son pire Ennemi !

barnabas est banni 3 jours

Gaïus a écrit:

etalonservic a écrit:

Merci freres pour tous vos commentaires qui sont excellents et tres edifiants.
je voulais vous faire part d'une pensee,parfois quelqu un peut douter de l'existence de Dieu mais pas d'une maniere absolu.
Quelqu un peut douter que Dieu existe pour lui comme un enfant sans parent qui ne sait pas vraiment si ses parents l'ont abandonnes ou sont mort,ou sont vivant et le cherche.

Bonsoir Etalonservice et aux lecteurs,
c'est vrai que beaucoup de gens doutent de nos jours de l'existence de Dieu. Non seulement ils ne le voient pas mais la condition déplorable dans laquelle se trouve le monde leur fait dire : "S'il y avait un Dieu, le monde serait meilleur !" (J'ai l'intention d'exposer plus tard pourquoi Dieu tolère le mal pendant un temps).
J'ai connu un athée qui est devenu croyant par un évènement inhabituel. Ce sont en fait les "cosmocrates" qui l'ont convaincus ! La plupart des lecteurs vont probablement se demander : " Mais qui sont donc les "cosmocrates" " ? Voici ce qui a été écrit à leur sujet il y a près de 2000 ans pour nous mettre en garde contre leur influence néfaste :

Citation :

Car nous n'avons pas à lutter contre des êtres humains, mais contre les puissances spirituelles mauvaises du monde céleste, les autorités, les pouvoirs et les maîtres (grec kosmocratoras) de ce monde obscur. (Éphésiens 6:12)

Ces cosmocrates ou puissances spirituelles mauvaises du monde céleste sont des êtres spirituels déchus qui dominent le monde actuel, on les connaît aussi sous l'appellation "démons" ! Cet homme athée dont j'ai parlé a suivi une affaire de manifestations de ces êtres célestes et sa conclusion a été : "S'il existe des êtres spirituels méchants, alors il existe aussi des êtres spirituels bons." À partir de ce moment-là, il a cru en Dieu. Il s'est mis à étudier la Bible et il est devenu un chrétien.

etalonservic a écrit:

Dieu existe mais nous devons aussi avoir la foi qu il est vivant pour nous. J'espere que mon explication est claire,a vous de me dire si vous avez compris ce que j ai essaye d'expliquer,merci d'avance.

Oui en effet, ce que tu dis là est très important. Dieu n'est pas une vague intelligence cosmique, il est une personne vivante qui s'intéresse à nous et nous devrions chercher à le connaître. Il se laisse trouver par ceux qui le cherchent sincèrement.

Je vois que tu te trouves en Russie. Cela fait plaisir de discuter avec toi et je comprends très bien tes explications.

Cordialement
Gaïus

Merci gaius depuis le debut c'est un bonheur de te lire Que Yah et son fils garde toujours ton coeur

Gégé2 a écrit:

Bonsoir Etalonservic,
Merci pour cette exellente illustration ,en effet ,les circonstances et les evenements , font , que quelquefois nous perdons nos racines , aussi c'est la sagesse et l'intelligence de notre envirinnement qui nous permettent de comprendre que nous ne sommes en rien differents des autres , nous ne sommes pas venus par hasard, nous somme le resultat de la procréation ,nous avons donc un pére et une mére , même si la vie nous a séparés , le simple fait que nous existons est la demonstration de ce fait .
En ce qui concerne notre Pére créateurn c'est la même chose ,l'observation de ce qui nous entoure , nous amene à tirer la conclusion que le hasard n'est pour rien à notre existence en tant qu'être humain , c'est l'itelligense et la sagese de ce qui nous entoure qui nous aide à le comprendre , Paul declara :

Citation :

"Ce qu’il est et qu’on ne peut voir, est devenu visible grâce à la création de l’univers, et l’on connaît à travers ses œuvres son éternité, sa puissance et sa divinité. De sorte qu’ils n’ont pas d’excuse. "(Romains 1:20) Bible des peuples

L"apôtre, indique que celui qui examine avec objectivité ,avec honnêtete les choses qui nous entoure ,desquelles transpirent la sagesse ,l"amour , la justice , la puissance ne peut qu'n venit à la conclusion que nous sommes le fruit d'une intelligence superieure qui nous à concut de façon extraordinaire et merveilleuse c'est ce que reconnut un roi antique qui ecrivit

Citation :

"Je te louerai de ce que, d’une si redoutable manière, je suis fait si merveilleusement. Tes œuvres sont prodigieuses, et mon âme le sait parfaitement. (Psaumes 139:14)

Ce roi avait comprit , qu'il avait un createur , il l'avait cherché , il l'a trouvé , Paul ecrivit encore :

Citation :

Il a fait en sorte que tous les peuples, issus d'un seul homme, habitent sur toute la surface de la terre, et il a déterminé la durée des temps et les limites de leur lieu d'habitation. (Actes 17:26) Il a voulu qu'ils cherchent le Seigneur et qu'ils s'efforcent de le trouver en tâtonnant, bien qu'il ne soit pas loin de chacun de nous. (Actes 17:27)

Oui Dieu existe ,c'est le constat de l'intelligence et de l'honn^tete intellectuelle .
Sa Parole , la bible nous encourage à le chercher , ceux qui l'ont fait ,l'ont veritablement trouvé et en ont retiré de nonbreuses benecdictions , entre autre de conna^tre un Pére aimant ( voir Jean 4 : 8 )
Bonne nuit à chacun et bonne meditation

Merci Gege pour tes commentaires ils sont tres edifiants

Rappel du Message n°8 de ce fil :

Citation :

... oui Dieu existe ... puisqu'il nous a donné 2 encyclopédies dont la première prouve sans l'ombre d'un doute son existence en tant que Créateur. Voici ce qui a été dit il y a 3000 ans sur cette première encyclopédie :

Citation :

Le ciel raconte la gloire de Dieu,
toutes les étoiles annoncent ce qu'il a fait.
Chaque jour raconte cela au jour suivant,
chaque nuit le fait connaître à la nuit qui la suit.
Ce n'est pas un discours, il n'y a pas de paroles,
aucun son ne se fait entendre.
Mais leur message parcourt toute la terre,
et il se répand jusqu'au bout du monde... (Psaume 19:2-5)

La plupart des lecteurs sinon tous auront compris que c'est
l'encyclopédie de la nature qui est décrite ici en termes poétiques. Pratiquement toutes les générations des millénaires passés étaient remplies de vénération pour le Créateur à cause de ses oeuvres grandioses ...

Citation :

"car, depuis la fondation du monde, ce qui ne se peut voir de lui, [savoir] et sa puissance éternelle et sa divinité, se discerne par le moyen de l’intelligence, par les choses qui sont faites ..." (Romains 1:20)

Chers lecteurs et participants,
j'ai pensé utile de vous rappeller ce message qui contient la 1ère encyclopédie que Dieu nous a donnée : l'encyclopédie de la nature (Psaume 19:2-5)

Voyons à présent la 2è encyclopédie donnée par Dieu pour le connaître :

Citation :

8 La loi de l'Éternel est parfaite, elle restaure l'âme ;
Le témoignage de l'Éternel est véridique, il rend sage le simple.
9 Les ordres de l'Éternel sont droits, ils réjouissent le cœur ;
Le commandement de l'Éternel est limpide, il éclaire les yeux.
10 La crainte de l'Éternel est pure, elle subsiste à toujours ;
Les ordonnances de l'Éternel sont vraies, elles sont toutes justes,
11 Plus précieuses que l'or, même que beaucoup d'or fin ;
Plus douces que le miel, même que le miel qui coule des rayons.
12 Ton serviteur aussi en est averti,
Pour qui les observe l'avantage est grand (Psaume 19:8-12)

La 2è partie du Psaume 19 attire donc l'attention sur les paroles de Dieu que nous trouvons dans la Bible (ou Bibliothèque divine). C'est par les 70 livres contenus dans la Bible que nous apprenons tout ce que nous devons savoir sur Dieu, ce qu'il a à nous dire en plus de ce que sa création nous enseigne.

Cordialement
Gaïus