| | ’èlōhîm... plusieurs dieux?! | |
| Auteur | Message |
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Invité Invité
| Message n°1Sujet: ’èlōhîm... plusieurs dieux?! Mer 17 Oct - 18:45 | |
| Que le Tout puissant vous accorde sa faveur imméritée.
Il arrive que la plupart des croyants en la Trinité, ou ceux qui pensent que YHWH est Jésus, voient dans le mot hébreu ’èlōhîm, traduit par Dieu, une preuve de la véracité de leur dogme. En effet, ’èlōhîm est un mot au pluriel. Nous allons donc nous pencher sur deux expressions que l’on peut lire dans les manuscrits hébraïques pour réfuter ces hypothèses: יְהוָה אֱלֹהִים
P. ex.: Gn 2. 4, 5, 7, 8, 9, 15…
Transcription: yehwāh ’èlōhîm
Littéralement: «YHWH dieux»
Traduction: «Yahvé Dieu» (Peuples, Jérusalem); «Jéhovah Dieu» (Monde nouveau); «IHVH/Adonaï Elohîms» (Chouraqui); «Yahweh Dieu» (Pirot & Clamer). Nous remarquons la juxtaposition du nom hébraïque, YHWH et de ’èlōhîm, dieux. Pourquoi associer un nom propre à une identité au pluriel? Cela n’aurait aucun sens! Pour mieux comprendre, penchons nous sur le deuxième exemple:
יְהוָה הָאֱלֹהִים
P. ex.: 1Ch 22. 1, 19 ; 2Ch 26. 5…
Transcription: yehwāh hā’èlōhîm
Littéralement : «YHWH le-dieux»
Traduction : «Yahvé Dieu» (Peuples, Jérusalem) ; «Jéhovah [le vrai] Dieu» (Monde nouveau) ; «IHVH/Adonaï, l’Elohîms» (Chouraqui) ; «Yahweh Dieu» (Pirot & Clamer). Gardons à l’esprit une chose: En hébreu, il n’existe pas d’article indéfini. Si on ne veut pas parler de quelque chose de précis, sans différence, on ne met tout simplement rien avant le mot. Dans le cas contraire, l’hébreu rajoutera l’article définit. Ainsi, on note que le littéralisme «YHWH le-dieux», quelque peu déroutant pour sa forme, sous-entend la majesté de YHWH comme un dieu distingué, supérieur, comme le «vrai Dieu» (MN) ou l’unique «Elohîms» (Ch), grâce à l’article indéfini au singulier hā, suivi du mot ’èlōhîm au pluriel, désignant alors une seule chose. Pour marquer cette tournure particulière tel un titre unique à YHWH, ces deux mots se succèdent sans espace sur les manuscrits. Nous en concluons donc que le mot hébreu ’èlōhîm est quasi-toujours un pluriel de majesté et de ce fait, il ne s’agit pas d’une preuve pour la Trinité. D’où sa traduction courante par le mot singulier de Dieu. |
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| | Invité Invité
| Message n°2Sujet: Re: ’èlōhîm... plusieurs dieux?! Mer 17 Oct - 18:49 | |
| la class vraiment une bonne recherche personnel ! et je sais qui a pris pas mal de temps |
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| | fleur des champs
Nbs de messages postés : 715 Inscrit(e) depuis le : 14/02/2012 Mon age : 30 Où je me trouve : Sur une île de Cham ^^
| Message n°3Sujet: Re: ’èlōhîm... plusieurs dieux?! Mer 17 Oct - 18:51 | |
| Super! Merci Yoméréaï pour cette explication claire et précise! |
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| | Invité Invité
| Message n°4Sujet: Re: ’èlōhîm... plusieurs dieux?! Mer 17 Oct - 19:08 | |
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| | Lepetiqohéleth
Nbs de messages postés : 2633 Inscrit(e) depuis le : 03/12/2010 Où je me trouve : L'ultra-périphérie européenne
| Message n°5Sujet: Re: ’èlōhîm... plusieurs dieux?! Jeu 18 Oct - 3:34 | |
| Trop fort pour moi ! Un grand merci ! Je vais le lire plusieurs fois pour que ça me reste en mémoire. Génial pour la prédication, au cas où ... |
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| | Invité Invité
| Message n°6Sujet: Re: ’èlōhîm... plusieurs dieux?! Jeu 18 Oct - 3:38 | |
| Remercie plutôt YHWH qui insuffle la connaissance à celui que Lui il veut. |
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| | Georges
Nbs de messages postés : 462 Inscrit(e) depuis le : 05/12/2010 Où je me trouve : Réunion.
| Message n°7Sujet: Re: ’èlōhîm... plusieurs dieux?! Jeu 18 Oct - 16:09 | |
| - Yoméreaï a écrit:
Que le Tout puissant vous accorde sa faveur imméritée.
Il arrive que la plupart des croyants en la Trinité, ou ceux qui pensent que YHWH est Jésus, voient dans le mot hébreu ’èlōhîm, traduit par Dieu, une preuve de la véracité de leur dogme. En effet, ’èlōhîm est un mot au pluriel. Nous allons donc nous pencher sur deux expressions que l’on peut lire dans les manuscrits hébraïques pour réfuter ces hypothèses:
יְהוָה אֱלֹהִים
P. ex.: Gn 2. 4, 5, 7, 8, 9, 15…
Transcription: yehwāh ’èlōhîm
Littéralement: «YHWH dieux»
Traduction: «Yahvé Dieu» (Peuples, Jérusalem); «Jéhovah Dieu» (Monde nouveau); «IHVH/Adonaï Elohîms» (Chouraqui); «Yahweh Dieu» (Pirot & Clamer).
Nous remarquons la juxtaposition du nom hébraïque, YHWH et de ’èlōhîm, dieux. Pourquoi associer un nom propre à une identité au pluriel? Cela n’aurait aucun sens! Pour mieux comprendre, penchons nous sur le deuxième exemple:
יְהוָה הָאֱלֹהִים
P. ex.: 1Ch 22. 1, 19 ; 2Ch 26. 5…
Transcription: yehwāh hā’èlōhîm
Littéralement : «YHWH le-dieux»
Traduction : «Yahvé Dieu» (Peuples, Jérusalem) ; «Jéhovah [le vrai] Dieu» (Monde nouveau) ; «IHVH/Adonaï, l’Elohîms» (Chouraqui) ; «Yahweh Dieu» (Pirot & Clamer). Gardons à l’esprit une chose: En hébreu, il n’existe pas d’article indéfini. Si on ne veut pas parler de quelque chose de précis, sans différence, on ne met tout simplement rien avant le mot. Dans le cas contraire, l’hébreu rajoutera l’article définit. Ainsi, on note que le littéralisme «YHWH le-dieux», quelque peu déroutant pour sa forme, sous-entend la majesté de YHWH comme un dieu distingué, supérieur, comme le «vrai Dieu» (MN) ou l’unique «Elohîms» (Ch), grâce à l’article indéfini au singulier hā, suivi du mot ’èlōhîm au pluriel, désignant alors une seule chose. Pour marquer cette tournure particulière tel un titre unique à YHWH, ces deux mots se succèdent sans espace sur les manuscrits. Nous en concluons donc que le mot hébreu ’èlōhîm est quasi-toujours un pluriel de majesté et de ce fait, il ne s’agit pas d’une preuve pour la Trinité. D’où sa traduction courante par le mot singulier de Dieu. Je ne suis pas d'accord avec cette analyse que tu fais, parce que Dieu est aussi Dieux quelquefois. Pense au buisson d'épines flambant, à l'interlocuteur d'abraham parmi les arbres de Mamré, ...Dieu peut prendre la forme qu'il souhaite au moment...et ça ce n'est pas simplement de l'excellence. Mais c'est vrai qu'en français, mettre un s à le Dieu est une erreur. Merci. |
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| | Invité Invité
| Message n°8Sujet: Re: ’èlōhîm... plusieurs dieux?! Lun 22 Oct - 22:02 | |
| Effectivement, par contre, je dois revoir quelques éléments, il me semble que j'ai fait des erreurs... |
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| Message n°9Sujet: Re: ’èlōhîm... plusieurs dieux?! | |
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| | | ’èlōhîm... plusieurs dieux?! | |
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