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La résurrection des morts

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Lepetiqohéleth



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Message n°1
MessageSujet: La résurrection des morts Mer 29 Fév - 12:07

Paix, faveur et miséricorde divines,

Comme les morts ont payé leurs dettes. Leurs péchés sont annulés. A la résurrection, pensez-vous qu'ils ressusciteront imparfaits ou parfaits ? Vont-ils ressusciter toujours avec des gènes du péché adamique ?
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Message n°2
MessageSujet: Re: La résurrection des morts Mer 29 Fév - 16:47

Lhominjust a écrit:
Paix, faveur et miséricorde divines,

Comme les morts ont payé leurs dettes. Leurs péchés sont annulés. A la résurrection, pensez-vous qu'ils ressusciteront imparfaits ou parfaits ? Vont-ils ressusciter toujours avec des gènes du péché adamique ?
bah bah bah imparfait est différent de pardonné!
les gens ressuscité seront pardonner mais encore imparfait ils seront parfait au bout des 1000 ans pour ceux qui tiendront ferme quand satan sera relâché "pour peu de temps" pas avant eh non!
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Lepetiqohéleth



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Message n°3
MessageSujet: Re: La résurrection des morts Mer 29 Fév - 18:35

Donc les ressuscités seront toujours imparfaits. Ce qui veut dire qu'ils seront toujours sous la contrainte du péché adamique. Qui dit imparfait dit péché adamique n'est-ce pas ? Si donc ils seront toujours sous le coup du péché adamique, ils tomberont toujours malades et vieilliront alors. C'est le propre du péché adamique n'est-ce pas ?
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Message n°4
MessageSujet: Re: La résurrection des morts Mer 29 Fév - 19:29

Lhominjust a écrit:
Donc les ressuscités seront toujours imparfaits. Ce qui veut dire qu'ils seront toujours sous la contrainte du péché adamique. Qui dit imparfait dit péché adamique n'est-ce pas ? Si donc ils seront toujours sous le coup du péché adamique, ils tomberont toujours malades et vieilliront alors. C'est le propre du péché adamique n'est-ce pas ?

ça me semble logique oui...personne à dis que les ressuscités ne serait plus malade tout de suite et serait en pleine forme......et les vieillards ne vont pas rajeunir du jour au lendemain....
Pour tout ça il va falloir 1000 ans, car après ces 1000
Révélation 21:3,4
3 Alors j’ai entendu une voix forte venant du trône dire : “ Voyez ! La tente de Dieu est avec les humains, et il résidera avec eux, et ils seront ses peuples. Et Dieu lui-même sera avec eux. 4 Et il essuiera toute larme de leurs yeux, et la mort ne sera plus ; ni deuil, ni cri, ni douleur ne seront plus. Les choses anciennes ont disparu. ”

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Georges

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Message n°5
MessageSujet: Re: La résurrection des morts Mer 29 Fév - 21:29

Lhominjust a écrit:
Donc les ressuscités seront toujours imparfaits. Ce qui veut dire qu'ils seront toujours sous la contrainte du péché adamique. Qui dit imparfait dit péché adamique n'est-ce pas ? Si donc ils seront toujours sous le coup du péché adamique, ils tomberont toujours malades et vieilliront alors. C'est le propre du péché adamique n'est-ce pas ?
Ce n'est pas ainsi mon ami...
Regarde les démons sont imparfaits et ne sont pas sous le péché adamique.
A la résurrection le corps re-créé est parfait, mais l'esprit qui est insufflé à ce corps est le même que celui qui était en dépôt auprès de Dieu depuis la mort de la personne.
Le corps est parfait mais l'esprit devra se parfaire pendant les 1 000 ans.
C'est l'esprit qui conditionne la résurrection juste et injuste, qui fait la personnalité, qui aime ou pas Dieu...

Mais discutez de toutes ces choses entre vous à huit clos dorénavant pour ne faire trébucher personne...

Que Yah...vous garde !
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Georges

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Message n°6
MessageSujet: Re: La résurrection des morts Mer 29 Fév - 21:32

balatum71 a écrit:
Lhominjust a écrit:
Donc les ressuscités seront toujours imparfaits. Ce qui veut dire qu'ils seront toujours sous la contrainte du péché adamique. Qui dit imparfait dit péché adamique n'est-ce pas ? Si donc ils seront toujours sous le coup du péché adamique, ils tomberont toujours malades et vieilliront alors. C'est le propre du péché adamique n'est-ce pas ?

ça me semble logique oui...personne à dis que les ressuscités ne serait plus malade tout de suite et serait en pleine forme......et les vieillards ne vont pas rajeunir du jour au lendemain....
Pour tout ça il va falloir 1000 ans, car après ces 1000
Révélation 21:3,4
3 Alors j’ai entendu une voix forte venant du trône dire : “ Voyez ! La tente de Dieu est avec les humains, et il résidera avec eux, et ils seront ses peuples. Et Dieu lui-même sera avec eux. 4 Et il essuiera toute larme de leurs yeux, et la mort ne sera plus ; ni deuil, ni cri, ni douleur ne seront plus. Les choses anciennes ont disparu. ”

Il est impensable que Dieu re-crée une imperfection.
Lazare et compagnie n'étaient pas des re-créations ....
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Message n°7
MessageSujet: Re: La résurrection des morts Mer 29 Fév - 22:02

Jésus enseigna aux Sadducéens qu'à la résurrection des morts les hommes et les femmes sont comme des anges dans le ciel. Si l'on considère que les anges dans le ciel sont parfait, on peut appliquer ces paroles de Jésus "comme des anges dans le ciel" à une résurrection des morts dans un corps parfait.

Matthieu 22:23-33

Mais je peux encore vous copier/coller une réponse puisé dans une tour de garde si vous voulez une confirmation ce n'est pas un problème Very Happy

Mon commentaire :
Certe, les ressuscités auront toujours en mémoire leur vie d'avant, et c'est là qu'intervient la notion de libre arbitre dans leur situation, en faisant le choix, soit de faire la volonté de Jéhovah,et d'obtenir la vie éternelle, soit de continuer leurs pratiques que Dieu a condamné, et subir la destruction.

Il faut bien comprendre que la résurrection des morts donne le droit à la vie éternelle par le sacrifice de Christ qui est la rançon pour le rachat du péché transmit par Adam. A partir de ce moment, les ressuscités devenu parfait dans la chair peuvent perdre la vie éternelle s'ils pèchent, et ce, même avant la fin des mille ans.

Ce sont les membres de la grande foule qui traversent vivant la grande tribulation qui seront encore imparfait dans la chair, et devront attendre la fin des mille ans pour être déclaré digne de recevoir la vie éternelle, après que Satan ait été libéré pour un peu de temps.
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Message n°8
MessageSujet: Re: La résurrection des morts Jeu 1 Mar - 0:47

Monami. a écrit:
Mais discutez de toutes ces choses entre vous à huit clos dorénavant pour ne faire trébucher personne...
Que Yah...vous garde !
C'est quand même dommage que tu prennes ça comme ça Sad
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Message n°9
MessageSujet: Re: La résurrection des morts Jeu 1 Mar - 0:52

VENT a écrit:
Jésus enseigna aux Sadducéens qu'à la résurrection des morts les hommes et les femmes sont comme des anges dans le ciel. Si l'on considère que les anges dans le ciel sont parfait, on peut appliquer ces paroles de Jésus "comme des anges dans le ciel" à une résurrection des morts dans un corps parfait.
Hum...ça je peux pas en discuter ici.....vaudrais mieux qu'on en parle en huis clos, car pour moi ce passage est particulier et cause bien des souci à beaucoup, et je peux pas te dire ici ce que j'en pense mais je suis pas d'accord déjà ça donne une idée Very Happy
VENT a écrit:

Mais je peux encore vous copier/coller une réponse puisé dans une tour de garde si vous voulez une confirmation ce n'est pas un problème Very Happy
Quel taquin ce VENT Smile
VENT a écrit:

Mon commentaire :
Certe, les ressuscités auront toujours en mémoire leur vie d'avant, et c'est là qu'intervient la notion de libre arbitre dans leur situation, en faisant le choix, soit de faire la volonté de Jéhovah,et d'obtenir la vie éternelle, soit de continuer leurs pratiques que Dieu a condamné, et subir la destruction.
Il faut bien comprendre que la résurrection des morts donne le droit à la vie éternelle par le sacrifice de Christ qui est la rançon pour le rachat du péché transmit par Adam. A partir de ce moment, les ressuscités devenu parfait dans la chair peuvent perdre la vie éternelle s'ils pèchent, et ce, même avant la fin des mille ans.
Ce sont les membres de la grande foule qui traversent vivant la grande tribulation qui seront encore imparfait dans la chair, et devront attendre la fin des mille ans pour être déclaré digne de recevoir la vie éternelle, après que Satan ait été libéré pour un peu de temps.
Hum.....et tu peux rajouter tous ceux qui suivent Jésus les autres brebis aussi....tous ceux qui ont une espérance terrestre, pas que la grande foule
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Message n°10
MessageSujet: Re: La résurrection des morts Jeu 1 Mar - 2:30

balatum71 a écrit:

Hum.....et tu peux rajouter tous ceux qui suivent Jésus les autres brebis aussi....tous ceux qui ont une espérance terrestre, pas que la grande foule
Bah oui ça va de soit, je n'ai pas évoqué les autres brebis afin de ne pas faire de confusion et que nos amis de la vérité s'y retrouve.
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Message n°11
MessageSujet: Re: La résurrection des morts Jeu 1 Mar - 2:59

Monami. a écrit:
Il est impensable que Dieu re-crée une imperfection.
Lazare et compagnie n'étaient pas des re-créations ....
en faite c'est pas si bête.....car ça me fait penser à une chose, je m'était toujours dit en lisant révélation que Dieu va ressuscité les gens au bout des 1000 ans pas avant et puis avec le temps je me suis dit non en faites....mais peut être pas, si on voit ça autrement.

Quand on regarde tout le passage de Révélation 20, ça laisse à penser que les morts ressusciterons au bout des 1000 ans, et que ceux qui auront passé Armageddon eux seront là pour devenir parfait, leurs corps et consciences et préparé la terre à être un paradis, mais que ceux qui seront ressuscité au bout des 1000 ans eux leurs corps serait parfait dans un monde sans satan ou alors juste avant pour être mis à l'épreuve et comme dit Monami Dieu ne peut pas refaire vivre une personne de 0 imparfait, la mort annule l'imperfection et péché donc....
vous en pensez quoi?
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Message n°12
MessageSujet: Re: La résurrection des morts Jeu 1 Mar - 4:34

On parle de perfection, ou d'imperfection, mais la bible n'en parle pas explicitement.
Alors, avant de discuter à propos de la résurrection, il faudrait peut être définir ce qu'est la notion de perfection...

Est-ce " prendre vie " dans le sens " juste ", comme il est dit des oints dans la lettre aux colossiens ?
Est-ce seulement par rapport à la santé physique ?

On dit qu'Adam a été crée ' parfait ', mais il l'a perdu en péchant... Il était déjà mort symboliquement même s'il lui a fallut plus de 900 ans pour mourir réellement, car il est écrit : " Tu mourras à coup sûr " ou traduit littéralement " mourir tu mourras " sous-entendant, quelque chose d'instantanée.
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petitefleur

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Message n°13
MessageSujet: Re: La résurrection des morts Dim 4 Mar - 0:58

concernant ce sujet un frere de ma congrégation avait fait un discours disant que lors de la resurection ou ceux qui traverseront harmaguedon a pieds sec il ne seront pas du coup parfait c est au fur et a mesure que le temps passera qu'il tendront vers la perfection.

prenons le cas d adam et eve apres leur peché il ont perdu leur perfection mais sont pas directement mort c est vrai la maladie la viellesse ont été les consequence mais c est au fur et a mesure que le temps passé que les choses s empirait il perdait leur perfection adam a vecu 930ans apres la moyenne d age dimunait c est vrai d autre on vecç plus que lui. des nouvelles maladie et autres faisait apparution tout cela n est pas venu d un coup ces choses mauvaises que l on vit aujourd hui
.donc pareille dans le monde nouveau c est avec le temps que l on deviendra parfait on aura toujours nos defauts et c est donc au fur et a mesure que l on travaillera ces defauts et changerons . d aujour dhui d ou la neccesité de les travaillés pour que dans le monde nouveau cela ne soit pas un obstacle pour les changé.

j espere que je me suis pas trompé au cas ou What a Face
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Message n°14
MessageSujet: Re: La résurrection des morts Dim 4 Mar - 1:06

balatum71 a écrit:
Monami. a écrit:
Il est impensable que Dieu re-crée une imperfection.
Lazare et compagnie n'étaient pas des re-créations ....
en faite c'est pas si bête.....car ça me fait penser à une chose, je m'était toujours dit en lisant révélation que Dieu va ressuscité les gens au bout des 1000 ans pas avant et puis avec le temps je me suis dit non en faites....mais peut être pas, si on voit ça autrement.

Quand on regarde tout le passage de Révélation 20, ça laisse à penser que les morts ressusciterons au bout des 1000 ans, et que ceux qui auront passé Armageddon eux seront là pour devenir parfait, leurs corps et consciences et préparé la terre à être un paradis, mais que ceux qui seront ressuscité au bout des 1000 ans eux leurs corps serait parfait dans un monde sans satan ou alors juste avant pour être mis à l'épreuve et comme dit Monami Dieu ne peut pas refaire vivre une personne de 0 imparfait, la mort annule l'imperfection et péché donc....
vous en pensez quoi?

ça tient la route. A force, on arrive à quelque chose de cohérent.
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Message n°15
MessageSujet: Re: La résurrection des morts Dim 4 Mar - 1:24

petitefleur a écrit:
concernant ce sujet un frere de ma congrégation avait fait un discours disant que lors de la resurection ou ceux qui traverseront harmaguedon a pieds sec il ne seront pas du coup parfait c est au fur et a mesure que le temps passera qu'il tendront vers la perfection.

prenons le cas d adam et eve apres leur peché il ont perdu leur perfection mais sont pas directement mort c est vrai la maladie la viellesse ont été les consequence mais c est au fur et a mesure que le temps passé que les choses s empirait il perdait leur perfection adam a vecu 930ans apres la moyenne d age dimunait c est vrai d autre on vecç plus que lui. des nouvelles maladie et autres faisait apparution tout cela n est pas venu d un coup ces choses mauvaises que l on vit aujourd hui
.donc pareille dans le monde nouveau c est avec le temps que l on deviendra parfait on aura toujours nos defauts et c est donc au fur et a mesure que l on travaillera ces defauts et changerons . d aujour dhui d ou la neccesité de les travaillés pour que dans le monde nouveau cela ne soit pas un obstacle pour les changé.

j espere que je me suis pas trompé au cas ou What a Face

Je pense que tu as bien résumé ce que tu as entendu.
Mais c'est vrai les morts qui ressuscitent imparfaits ça laisse perplexe. Par exemple on verrait mal un ancien alcoolique réclamer son rhum à la résurrection ! On verrait mal aussi un ancien pédophile à la résurrection chercher une petite proie pour assouvir son vice. ça voudrait dire que "les choses anciennes" existeraient encore alors ! Or que nous dit Révélation 21: 4 ? Les choses anciennes ont "........". C'est ce là même.

Mais, ne t'inquiète pas. On essaye de comprendre.

(Je profite pour dire à tous que si vous pensez que le présent sujet prend une mauvaise tournure par rapport au cheminement du raisonnement, dites-le nous et on basculera la suite du sujet à huis-clos.)
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Message n°16
MessageSujet: Re: La résurrection des morts Dim 4 Mar - 1:30

Lhominjust a écrit:
petitefleur a écrit:
concernant ce sujet un frere de ma congrégation avait fait un discours disant que lors de la resurection ou ceux qui traverseront harmaguedon a pieds sec il ne seront pas du coup parfait c est au fur et a mesure que le temps passera qu'il tendront vers la perfection.

prenons le cas d adam et eve apres leur peché il ont perdu leur perfection mais sont pas directement mort c est vrai la maladie la viellesse ont été les consequence mais c est au fur et a mesure que le temps passé que les choses s empirait il perdait leur perfection adam a vecu 930ans apres la moyenne d age dimunait c est vrai d autre on vecç plus que lui. des nouvelles maladie et autres faisait apparution tout cela n est pas venu d un coup ces choses mauvaises que l on vit aujourd hui
.donc pareille dans le monde nouveau c est avec le temps que l on deviendra parfait on aura toujours nos defauts et c est donc au fur et a mesure que l on travaillera ces defauts et changerons . d aujour dhui d ou la neccesité de les travaillés pour que dans le monde nouveau cela ne soit pas un obstacle pour les changé.

j espere que je me suis pas trompé au cas ou What a Face

Je pense que tu as bien résumé ce que tu as entendu.
Mais c'est vrai les morts qui ressuscitent imparfaits ça laisse perplexe. Par exemple on verrait mal un ancien alcoolique réclamer son rhum à la résurrection ! On verrait mal aussi un ancien pédophile à la résurrection chercher une petite proie pour assouvir son vice. ça voudrait dire que "les choses anciennes" existeraient encore alors ! Or que nous dit Révélation 21: 4 ? Les choses anciennes ont "........". C'est ce là même.

Mais, ne t'inquiète pas. On essaye de comprendre.

(Je profite pour dire à tous que si vous pensez que le présent sujet prend une mauvaise tournure par rapport au cheminement du raisonnement, dites-le nous et on basculera la suite du sujet à huis-clos.)

oui t as raison mais la question qui ne vient a l esprit est: est_ce que un ancien pedophile peut t il avoir la vie puisque la pedophilie est une chose detestable puisque si fornication adultaire etc n heriterons pas du royaume de Dieu est_ce a dire qu'un pedophile est excepté?
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Message n°17
MessageSujet: Re: La résurrection des morts Dim 4 Mar - 1:53

Petitefleur, (d'ailleurs ton avatar fleuri est très joli), n'y aura-t-il pas de centaines de millions de ressuscités dont la majorité ne connaissaient pas Dieu ? Alors, oui parmi ceux-là il y avait des criminels, des homosexuels, des ivrognes (aussi n'hériteront pas du royaume), des adultères, des pédophiles et j'en passe. Alors soit ils sont ressuscités imparfaits, donc leurs vices vont refaire surface, ou soit ils sont ressuscités PARFAITS, donc ils ne sauront même plus s'ils étaient de si grands pécheurs. La prophétie d'Isaïe dit qu' "on ne se rappellera pas des choses anciennes" Isaïe 65:17

Dans ce cas comme le dit Ballatum il est plus pensable que ces morts soient ressuscités à la fin des mille ans.
Sinon j'approuve à 100 % que ceux qui traversent à "pied sec" comme tu dis Harmaguédôn devront travailler tout le long des mille ans jusqu'à leur perfection absolue.
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Message n°18
MessageSujet: Re: La résurrection des morts Dim 4 Mar - 1:58

Lhominjust a écrit:
Petitefleur, (d'ailleurs ton avatar fleuri est très joli), n'y aura-t-il pas de centaines de millions de ressuscités dont la majorité ne connaissaient pas Dieu ? Alors, oui parmi ceux-là il y avait des criminels, des homosexuels, des ivrognes (aussi n'hériteront pas du royaume), des adultères, des pédophiles et j'en passe. Alors soit ils sont ressuscités imparfaits, donc leurs vices vont refaire surface, ou soit ils sont ressuscités PARFAITS, donc ils ne sauront même plus s'ils étaient de si grands pécheurs. La prophétie d'Isaïe dit qu' "on ne se rappellera pas des choses anciennes" Isaïe 65:17

Dans ce cas comme le dit Ballatum il est plus pensable que ces morts soient ressuscités à la fin des mille ans.
Sinon j'approuve à 100 % que ceux qui traversent à "pied sec" comme tu dis Harmaguédôn devront travailler tout le long des mille ans jusqu'à leur perfection absolue.
Oui le raisonnement de petitefleur est pas mal effectivement.

mais n'oublions pas une chose pour les criminel et autre avec des instinct mauvais.....il n' y aura plus satan! donc les instinct mauvais hop disparu, quand on lie les choses anciennes ont disparu dans Révélation c'est après les 1000 ans.
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Message n°19
MessageSujet: Re: La résurrection des morts Dim 4 Mar - 2:33

Oui, mais s'ils ressuscitent imparfaits, même si Satan est attaché, leur mauvaise tendance est pour ainsi dire dans leur sang. ça pourrait refaire surface. Il n'y a pas besoin d'un Satan actif pour pécher n'est-ce pas ! Voilà pourquoi je pense que c'est incohérent que des humains puissent ressusciter imparfaits.

Citation :
"Les choses anciennes ont disparu", c'est après les 1000 ans.
Tu as raison Balatum. ça m'a échappé.
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Message n°20
MessageSujet: Re: La résurrection des morts Dim 4 Mar - 3:13

Lhominjust a écrit:
petitefleur a écrit:
concernant ce sujet un frere de ma congrégation avait fait un discours disant que lors de la resurection ou ceux qui traverseront harmaguedon a pieds sec il ne seront pas du coup parfait c est au fur et a mesure que le temps passera qu'il tendront vers la perfection.

prenons le cas d adam et eve apres leur peché il ont perdu leur perfection mais sont pas directement mort c est vrai la maladie la viellesse ont été les consequence mais c est au fur et a mesure que le temps passé que les choses s empirait il perdait leur perfection adam a vecu 930ans apres la moyenne d age dimunait c est vrai d autre on vecç plus que lui. des nouvelles maladie et autres faisait apparution tout cela n est pas venu d un coup ces choses mauvaises que l on vit aujourd hui
.donc pareille dans le monde nouveau c est avec le temps que l on deviendra parfait on aura toujours nos defauts et c est donc au fur et a mesure que l on travaillera ces defauts et changerons . d aujour dhui d ou la neccesité de les travaillés pour que dans le monde nouveau cela ne soit pas un obstacle pour les changé.

j espere que je me suis pas trompé au cas ou What a Face

Je pense que tu as bien résumé ce que tu as entendu.
Mais c'est vrai les morts qui ressuscitent imparfaits ça laisse perplexe. Par exemple on verrait mal un ancien alcoolique réclamer son rhum à la résurrection ! On verrait mal aussi un ancien pédophile à la résurrection chercher une petite proie pour assouvir son vice. ça voudrait dire que "les choses anciennes" existeraient encore alors ! Or que nous dit Révélation 21: 4 ? Les choses anciennes ont "........". C'est ce là même.
Total d'accord ! Very Happy
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Message n°21
MessageSujet: Re: La résurrection des morts Dim 4 Mar - 11:11

Lhominjust a écrit:
Oui, mais s'ils ressuscitent imparfaits, même si Satan est attaché, leur mauvaise tendance est pour ainsi dire dans leur sang. ça pourrait refaire surface. Il n'y a pas besoin d'un Satan actif pour pécher n'est-ce pas ! Voilà pourquoi je pense que c'est incohérent que des humains puissent ressusciter imparfaits.



Je suis d'accord sur cette idée Very Happy
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Message n°22
MessageSujet: Re: La résurrection des morts Dim 9 Sep - 5:11

C'est bien de définir ce qu'est la perfection.
Souvent on donne au mot "perfection" le sens du "bien" seulement mais pas "la connaissance du mal". En Genèse il est fait mention de bien et du mal pour des anges qui sont parfaits.

En ce qui concerne la résurrection des morts, révélation (chap.21) mentionne bien la deuxième réssurection après les mille ans et pas pendant ou avant. Quid d'une perfection graduelle?! On fait souvent cette erreur de compréhension.
Ce qu'il faut savoir c'est qu'en révélation chap.21:22-27, il est fait mention du fruit de l'arbre de vie qui ne sera accessible que pour celui qui sera en accord avec Dieu. Donc il existera des personnes parfaites (enlevé du péché adamique par le sacrifice) mais appliquant le mal. Ils mourront bien que vieux de cent ans. Ils mourront parcequ'ils ne pourront pas entrer dans le temple pour prendre du fruit de l'arbre de la vie.

(Révélation 21:27) [...] Mais tout ce qui n’est pas sacré et quiconque pratique chose immonde et mensonge n’y entreront d’aucune façon ; [entreront] seulement ceux qui sont écrits dans le rouleau de vie de l’Agneau.

Cela laisse peu d'interprétation et de spéculation sur le sujet.

Une clé pour comprendre la révélation: Tout écrit du livre est un ensemble d'élément qui se suit l'un par la suite de l'autre.
Voyez chaque début de verset, il est écrit: "et"...
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Message n°23
MessageSujet: Re: La résurrection des morts Dim 9 Sep - 7:40

boutchou a écrit:
C'est bien de définir ce qu'est la perfection.
Souvent on donne au mot "perfection" le sens du "bien" seulement mais pas "la connaissance du mal". En Genèse il est fait mention de bien et du mal pour des anges qui sont parfaits.
Dans le cas des anges qui ont eu connaissance du bien et du mal que Adam et Eve ont commis, ne signifie pas qu'ils ressentent le mal comme l'on vécu le 1er couple humain désobéissant.
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Message n°24
MessageSujet: Re: La résurrection des morts Sam 15 Sep - 1:01

le sujet à dévier du sujet d'origine merci d'y revenir ou d'ouvrir un autre sujet
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Message n°25
MessageSujet: Re: La résurrection des morts

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La résurrection des morts

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