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La cigarette souille le corps, mais qu'en est-il de la e-cigarette ?

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Vapoter ou pas ?
Un vrai chrétien ne doit fumer aucune sorte de cigarette au regard de 2 Cor. 7:1.
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Comme il n'y a pas de nicotine dans la e-cigarette, un chrétien peut vapoter.
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Pourquoi un chrétien chercherait-il à suivre cette mode qui catégorise ?
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AuteurMessage
Lepetiqohéleth



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Message n°1
MessageSujet: La cigarette souille le corps, mais qu'en est-il de la e-cigarette ? Ven 10 Jan - 2:11

Paix, faveur et miséricorde divines,

S'il est vrai que la cigarette souille le corps (goudron dans les poumons) et selon le principe qui se dégage d'2 Corinthiens 7: 1 un chrétien ne devrait pas s'adonner à cette chose, qu'en est-il de la cigarette électronique ?
Qu'en pensez-vous ?
Seriez-vous prêts à discuter avec des frères spirituels autour d'un café et chacun avec son chalumeau électronique dans le bec ?

P.S. : Pour cigarette électronique ou e-cigarette l'on dit " vapoter ".


Dernière édition par Lepetiqohéleth le Ven 10 Jan - 10:41, édité 1 fois (Raison : me suis trompé de verset biblique + PS.)
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Message n°2
MessageSujet: Re: La cigarette souille le corps, mais qu'en est-il de la e-cigarette ? Ven 10 Jan - 4:40

Bonsoir ! Que Dieu te bénisse ! Smile

Je pense que la cigarette classique et celle qui est électronique sont pratiquement les mêmes, sauf que la toute récente est présentée d'une manière plus "fashion" , plus "classe" , elle est à ce qu'on dit un peu moins nocive pour la santé .

Mais pour moi , le plus gros danger de la cigarette n'est pas qu'il souille l'homme (quoique d'une certaine manière , c'est pas faux de le dire aussi), mais plutôt qu'il peut nous en rendre dépendant. Or, l' excès (boisson , nourriture, tabac ... ) est condamné.

Jésus disait que ce n'est pas ce qui entre en l'homme qui souille l'homme mais ce qui en sort .

Si on se dit qu'il faut éloigner toute souillure de notre corps ... il faudrait alors ne plus manger de porc , ne plus s'exposer à des dangers comme utiliser des produits de beauté (comme le dentifrice , le maquillage, tout ce qui est fait à base d'aluminium ...) ou des gadgets comme des téléphones portables ... la liste est tellement longue .


Mais selon ce que dit Jésus , à mon avis , ce n'est pas le fait de posséder ces choses qui nous souille mais c'est ce qui va ressortir de nous .

Je prends un exemple , il est prouvé que le téléphone portable est cancérigène. On peut se dire "moi je ne vais pas utiliser cet outil de communication car il souille mon corps" . Celui qui fait ça, fait bien .
Mais il ne peut pas juger celui qui décide d'en avoir . Par contre, ce qui souille l'homme selon Jésus c'est ce qui va en ressortir . Si on devient accro au téléphone portable , à ne plus pouvoir s'en passer , à ne plus dormir pour envoyé des sms toute la nuit ; là est le danger , car il y a excès .

Je pense que pour la cigarette c'est pareil .

En ce qui concerne la cigarette, on met beaucoup l'accent sur le fait d'être sans souillure corporellement . Mais en réalité , c'est pas la fumée qui est condamnable ...

J'ai certains de mes collègues qui fument une fois de temps en temps . Je ne pense pas que c'est pas ça qui les souille .

Par contre, ceux qui fument et qui ont un manque de maitrise (crise de nerfs ...) eh bien là ils se souillent .






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Message n°3
MessageSujet: Re: La cigarette souille le corps, mais qu'en est-il de la e-cigarette ? Ven 10 Jan - 10:31

Paix, faveur et miséricorde divines,

Donc tu veux dire que l'on peut fumer de temps exit 2 Cor. 7: 1 ?

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Message n°4
MessageSujet: Re: La cigarette souille le corps, mais qu'en est-il de la e-cigarette ? Ven 10 Jan - 15:08

Je pense qu'il faut être crédible avec soi-même . On ne peut pas se dire , que la cigarette souille notre corps si à côté de ça on utilise pleins de choses qui nous souille (que j'ai cité plus haut --> gadgets / nourriture / produits ménagers ... )

On ne fume pas parce qu'on nous a dit qu'il ne faut pas fumer . On a compris la loi mais pas le principe . Car combien d'entre nous appliquent la loi de ne pas fumer et en même temps ont un mode de vie qui souille notre corps ?

J'attire juste l'attention sur le fait qu'il faut être crédible avec soi-même
Et avoir un mode de vie cohérent .

Le porc est un aliment qui souille notre corps n'est-ce pas ? Pourtant, combien sommes nous à en manger ? Est-ce qu'on est bien placé pour dire à celui qui fume de temps en temps : "faut pas fumer, ça souille ton corps" ? Je ne le pense pas .

Je ne juge ici ni celui qui fume de temps en temps, ni celui qui mange du porc . Bien sûr , il est toujours mieux d'avoir un bon mode de vie . Mais on ne peut pas juger celui qui a un mode de vie différent .

Dans mon commentaire précédent, je rappellais uniquement ce que Jésus entendait par la souillure du corps et de l'esprit .


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Message n°5
MessageSujet: Re: La cigarette souille le corps, mais qu'en est-il de la e-cigarette ? Ven 10 Jan - 16:14

Bonjour,
Le contexte de 2 Co 7, 1, « puisque nous avons de telles promesses » qui est une conclusion des citations précédentes contient l’exoration-ci : « Ne touchez pas ce qui est impur, et moi, je vous accueillerai. Je serai pour vous un père, et vous, vous serez pour moi des fils et des filles, dit le Seigneur tout-puissant. » Alors, que ne faut-il pas toucher ? Si on remonte juste un peu plus haut, Paul dit : « Ne formez pas avec les non-croyant un attelage disparate. […] En effet, nous sommes, nous, le sanctuaire du Dieu vivant ». Cela commence par être uni en une seule chair avec un non-croyant : « Quelle part, pour le croyant, avec le non-croyant ? » Avec cette question qui fera le lien avec la citation susdite : « Quel contrat, pour le sanctuaire de Dieu, avec les idoles ? » Mais puisque dans le contexte, Paul parle d’une relation fraternel — « Faites-nous une place ! » —, peut-être que l’impureté en question est d’avoir tout lien étroit avec des adorateurs de fausses divinités, voire de mariage avec eux. C’est en cela que c’est une « souillure de la chair et de l’esprit ».
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Lepetiqohéleth



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Message n°6
MessageSujet: Re: La cigarette souille le corps, mais qu'en est-il de la e-cigarette ? Ven 10 Jan - 18:16

fleur des champs a écrit:
Je pense qu'il faut être crédible avec soi-même . On ne peut pas se dire , que la cigarette souille notre corps si à côté de ça on utilise pleins de choses qui nous souille (que j'ai cité plus haut --> gadgets / nourriture / produits ménagers ... )

On ne fume pas parce qu'on nous a dit qu'il ne faut pas fumer . On a compris la loi mais pas le principe . Car combien d'entre nous appliquent la loi de ne pas fumer et en même temps ont un mode de vie qui souille notre corps ?

J'attire juste l'attention sur le fait qu'il faut être crédible avec soi-même
Et avoir un mode de vie cohérent .

Le porc est un aliment qui souille notre corps n'est-ce pas ? Pourtant, combien sommes nous à en manger ? Est-ce qu'on est bien placé pour dire à celui qui fume de temps en temps : "faut pas fumer, ça souille ton corps" ? Je ne le pense pas .

Je ne juge ici ni celui qui fume de temps en temps, ni celui qui mange du porc . Bien sûr , il est toujours mieux d'avoir un bon mode de vie . Mais on ne peut pas juger celui qui a un mode de vie différent .

Dans mon commentaire précédent, je rappellais uniquement ce que Jésus entendait par la souillure du corps et de l'esprit .


Paix, faveur et miséricorde divines,

Attention de ne pas tomber dans une tolérance à tout crin ! Certes nous ne sommes pas juges sur notre prochain. Les gens qui ne connaissent pas Dieu que peut-on leur dire à ce sujet ? Mais je parlais de chrétiens qui craignent Dieu.
Il ne faut pas non plus mélanger la consommation du porc et la cigarette. Pourquoi ? Le porc ne souille pas l'homme quand il est bien cuit. Par contre, la cigarette apporte dès la première un élément souillé de part la nicotine. Celui qui fume se souille inexorablement et se suicide à petite dose. On ne peut pas dire autant quand on mange du jambon ou une côtelette bien grillée.
Quand Dieu à dit à Pierre qu'il peut manger toute chose ( " Cesse d'appeler impur ce que moi j'ai déclaré pur "), cela comprenait évidemment le porc ou autre viande que les juifs considéraient comme impurs auparavant.
Que celui qui ne mange pas du porc ou du lapin (lièvre) parce que c'était impur dans l'antique Israël, qu'il aille jusqu'au bout de son raisonnement, donc qu'il pratique strictement aussi le sabbat et qu'il donne la dîme et qu'il pratique aussi le mariage léviratique, etc ... !
Quand Pierre a reçu ces instructions, la cigarette n'existait pas encore (pas avant le 15e siècle je crois). On ne peut donc pas mettre l'exemple du porc sur le même plan que la cigarette. Par contre quand l'apôtre Paul dit de ne pas souiller sa chair et son esprit, il ne pensait évidemment pas aux viandes car cela voudrait dire qu'il contredisait Dieu. Il pensait par anticipation à tout ce qui pouvait salir sa chair et avilir son esprit. De son conseil, des siècles plus tard le lecteur attentif et humble comprendrait qu'il ne devrait donc pas inahaler de la nicotine ne serait-ce une fois. Car comment même si celui qui fume de temps en temps peut-il présenter son corps saint agréable à Dieu (Voir Romain 12: 1-3) ?

Concernant le téléphone portable, il est justement pas prouvé qu'il génère le cancer. Toutes les études récentes infirment les précédentes.

Je pense que quand on ignore si tel ou tel produit salit sa chair de l'intérieur, alors on n'a pas à tout remettre en cause. Maintenant si on le sait, alors si l'on est logique avec soi on l'éliminera. Mais si rien n'est prouvé que telle ou telle chose produit du calcaire, goudron, ou toute autre chose mauvaise dans notre corps, on ne va pas s'insurger en maître sur la foi des autres.
En revanche, tout le monde sait que la cigarette souille le corps. Jamais auparavant même des gouvernements n'avaient mis la population en garde contre ce vice. Aujourd'hui si ; même avec des amendes si quelqu'un fume dans un lieu public. Alors un chrétien qui compatit avec quelqu'un qui fume de temps en temps et qui se dit aussi chrétien, je crois qu'il court le danger de dire que " le mal est bien et que le bien est mal ". Malheur à celui là nous dit Dieu de la bouche d'Isaïe.
Si maintenant un aliment ou autre ne souille pas le corps, mais engendre une maladie à long terme, il appartient à chaque chrétien de voir s'il continue de manger ou pas tel aliment. Ici il ne désobéit pas le principe de 2 Corinthiens 7:1, car la maladie existe depuis le péché de nos premiers parents. Par exemple le haricot vert génère un excès d'urée dans le sang et engendrera à la longue la maladie qu'on appelle la goutte. Ce serait peut-être ridicule qu'un chrétien arrête de manger du haricot à cause de ce risque futur sur sa santé. S'il arrête, c'est son choix, mais ce ne serait pas au regard de 2 Corinthiens 7: 1.

Pour revenir à la cigarette électronique, la question que le chrétien devrait se poser : Même s'il était prouvé que dans cette cigarette il n'y a rien qui souille la chair (ce qui m'étonnerait), est-ce que fondamentalement elle joue un rôle nutritif pour l'homme (tout en ne le souillant pas) ? Si oui, alors libre à chacun de décider, s'il doit en faire usage.
Mais là poserait le problème de la conscience des autres. Un chrétien en tiendra compte également avant de penser à ses intérêts personnels.


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Message n°7
MessageSujet: Re: La cigarette souille le corps, mais qu'en est-il de la e-cigarette ? Ven 10 Jan - 19:53

L'un des dangers de la e-cigarette c'est qu'on en devienne dépendant (tout comme la cigarette classique) .
Il faut faire attention à ce qu'elle ne soit pas une drogue pour nous . Et cela même si ça ne souille pas notre chair à proprement parlé.

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Message n°8
MessageSujet: Re: La cigarette souille le corps, mais qu'en est-il de la e-cigarette ? Sam 11 Jan - 8:49

Je n'ai jamais fumé - enfin ce n'est pas tout à fait exact car j'ai subi en famille et au bureau pendant un certain temps la fumée de tabac de gens sans égards pour leur prochain, même pour les enfants et les nourrissons.
 
J'ai pu observer à distance pendant des décennies ce que sont devenus certains de ces fumeurs. J'en ai même visité à l'hôpital où on leur a relié le torse avec les jambes avec des tuyaux en plastique parce que les artères étaient non seulement bouchées mais détériorées au point qu'elles devaient être remplacées. J'en ai connu un qui a continué à fumer jusqu'à ce qu'on lui a coupé les deux jambes. Une semaine après, il est décédé dans d'atroces souffrances.

Du point de vue biblique, je pense au texte qui commande :
Citation :
Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ton intelligence et de toute ta force. (Marc 12:30)


Un fumeur diminuera forcément l'intensité avec laquelle il pourra aimer Dieu - et par conséquent le servir -  avec son intelligence ou ses facultés mentales et sa force vitale considérablement diminuées par son tabagisme.

Il y a bien sûr d'autres textes comme celui que vous mentionnez :
Citation :
Puisque nous avons de telles promesses, bien-aimés, purifions-nous de toute souillure de la chair et de l'esprit, en développant jusqu'à son terme la sainteté dans la crainte de Dieu. (2 Corinthiens 7:1)


Certains ne pourront précisément pas "développer jusqu'à son terme la sainteté" requise pour recevoir le sceau de l'approbation finale ! Quelqu'un qui fume se punit donc lui-même !

Mais qu'en est-il des excès du manger et du boire ? Et même si on mange en quantité raisonnable selon les besoins réels de notre corps, qu'en est-il des produits de conservation, des colorants chimiques et des autres additifs chimiques pour améliorer le goût, l'arôme, etc qu'on avale tous les jours ? Est-ce moins dangereux que le tabac ?

Peut-on vraiment se purifier de toute souillure du corps et de l'esprit ?
Ou sommes-nous tous dans le même bâteau, fumeurs et non fumeurs ?
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Lepetiqohéleth



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Message n°9
MessageSujet: Re: La cigarette souille le corps, mais qu'en est-il de la e-cigarette ? Sam 11 Jan - 10:01

Paix, faveur et miséricorde divines,

Voici ce que l'on dit à propos de la e-cigarette :

Qu’est-ce que le e-liquide?
La vapeur produite par les cigarettes électroniques provient d’un liquide appelé e-liquide. Ce e-liquide est chauffé par un atomiseur afin de produire les sensations, le goût et le sentiment de fumer. Vous pouvez avoir la cigarette électronique la plus perfectionnée, votre expérience du vapotage ne sera pas bonne sans un e-liquide de qualité. eGo-Cigarette propose un large choix d’arômes, avec des hits en gorge et des concentrations en nicotine variés.
Qu’est-ce qui donne le goût du e-liquide?
Les saveurs varient en fonction des arômes et des proportions des composants contenus dans les e-liquides. La nicotine naturelle issue de plantes donne un meilleur goût et devient moins nocive que de la nicotine de synthèse. Des arômes naturels sont ajoutés afin de donner aux e-liquides différentes saveurs. Ce sont les mêmes arômes alimentaires que l’on consomme tous les jours dans divers produits (jus, thés, gâteaux, etc …).
Que contient le e-liquide et qu’est-ce qui détermine sa consistance?
Les e-liquides eGo-Cigarette sont composés principalement de propylène glycol (PG) et/ou de glycérine végétale (GV). Le PG est moins visqueux, donne un hit en gorge plus prononcé mais produit moins de vapeur. En revanche, la GV est plus visqueuse, produisant ainsi plus de vapeur mais moins de hit en gorge. A cette base de PG et de VG, sont ajoutés des arômes et une petite quantité d’alcool distillé et/ou d’eau pure qui donnent aux e-liquides une sensation et un hit en gorge comparable à la cigarette.
Qu’est-ce que le « hit en gorge »?
Le hit en gorge est la sensation perçue en fond de gorge lorsqu’on inhale la vapeur. Historiquement, les vapoteurs avaient la sensation d’inhaler de l’air au lieu d’une sensation se rapprochant de la cigarette classique. Un hit en gorge accentué est ce qui donne à la vapeur un sensation plus proche de la fumée de cigarette. Le contenu des e-liquides, la concentration en nicotine et le voltage de la batterie sont les points qui influent le plus sur les caractéristiques du hit en gorge.
Quid du taux de nicotine?
La nicotine de nos e-liquides est diluée avec du PG et/ou de la GV pure à une dose comprise entre 0 et 19,6mg par millilitre. Une cigarette classique typique contient environ 16mg de nicotine. Le taux de nicotine varie en fonction des préférences de chacun tout en gardant à l’esprit que plus ce taux est élevé, plus le hit en gorge est prononcé.
Les e-liquides sans nicotine (0mg/ml) ont généralement une sensation proche du narguilé, là où ceux contenant 19,6mg/ml peuvent satisfaire des fumeurs de cigarettes fortes. Ce taux est différent pour chacun en fonction de plusieurs facteurs: depuis combien de temps est-ce que l’on fume, quel type tabac est habituellement fumé, etc… Il est néanmoins recommandé pour un débutant de choisir un taux à 16mg/ml afin de déterminer s’il est nécessaire de le diminuer ou de l’augmenter selon les sensations.
eGo-Cigarette recommande de baisser le taux de nicotine environ toutes les 3-4 semaines si vous avez l’intention d’arriver à 0mg rapidement; cela permet de réduire en douceur la dépendance du corps à la nicotine. Nous précisons qu’aucun résultat n’est garanti et que rien ne remplacera la volonté pour arrêter complètement la cigarette.
Est-ce que le e-liquide est dangereux pour la santé?
Tous les composants des e-liquides eGo-Cigarette sont connus et utilisés dans les industries alimentaires, cosmétiques et pharmaceutiques. Aujourd’hui seuls les PG et GV alimentaires sont utilisés. Les e-liquides contiennent de la nicotine et ne doivent être utilisés et manipulés que par des adultes de plus de 18 ans. La nicotine est reconnue comme dangereuse et stimulante. Les e-liquides ne doivent jamais être à la portée de mineurs et ne doivent être utilisés que par des fumeurs de cigarette électronique. S’il vous arrive d’en renverser, lavez-vous les mains à l’aide d’eau et de savon.
Source : ego-cigarette.com
Voilà, tout est dit. Entre autres compositions : glycérine. Avec de la glycérine on se lave. Mais savez-vous qu'avec de la glycérine on fabrique des explosifs ? Comme l'a dit Gaïus, si nous aimons Dieu de toute notre âme et notre intelligence, alors je ne mettrai pas cette saleté dans ma bouche, pas même une fois. Pour moi, ce n'est pas pas une question de faire attention que ça ne devienne pas une drogue, mais tout simplement de ne pas même penser à vouloir essayer. 

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Message n°10
MessageSujet: Re: La cigarette souille le corps, mais qu'en est-il de la e-cigarette ? Mer 15 Jan - 4:58

Il me semble qu'une des principales causes pour lesquelles les jeunes commencent à fumer est l'illusion de paraître plus âgés, plus mûrs, plus avancés !

Dans un message plus haut, j'ai soulevé quelques questions que je crois utile de rappeler :

Citation :
Mais qu'en est-il des excès du manger et du boire ? Et même si on mange en quantité raisonnable selon les besoins réels de notre corps, qu'en est-il des produits de conservation, des colorants chimiques et des autres additifs chimiques pour améliorer le goût, l'arôme, etc qu'on avale tous les jours ? Est-ce moins dangereux que le tabac ?

Peut-on vraiment se purifier de toute souillure du corps et de l'esprit ?
Ou sommes-nous tous dans le même bâteau, fumeurs et non fumeurs ?


Est-ce important pour un croyant de se poser de telles questions ?
Oui car le Créateur, de son côté, pose les questions suivantes aux croyants :
Pourquoi dépensez-vous de l'argent pour ce qui ne nourrit pas?
Pourquoi travaillez-vous pour ce qui ne rassasie pas?
... (Esaïe 55:2)
.
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Lepetiqohéleth



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Message n°11
MessageSujet: Re: La cigarette souille le corps, mais qu'en est-il de la e-cigarette ? Jeu 16 Jan - 11:11

Paix, faveur et miséricorde divines,

Tiens ! ça me fait plaisir que ce que j'ai dit plus haut, l'on peut coller un verset biblique dessus. J'ignorais ce verset d'Isaïe 55: 2. Voici ce que je disais :

Pour revenir à la cigarette électronique, la question que le chrétien devrait se poser : Même s'il était prouvé que dans cette cigarette il n'y a rien qui souille la chair (ce qui m'étonnerait), est-ce que fondamentalement elle joue un rôle nutritif pour l'homme (tout en ne le souillant pas) ?


Merci Gaïus.

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Message n°12
MessageSujet: Re: La cigarette souille le corps, mais qu'en est-il de la e-cigarette ? Jeu 23 Jan - 3:56

La question qui se pose pour un chrétien, c'est de savoir comment il doit se comporter envers un frère ou une soeur qui fument. Peut-on les fréquenter ?

Personnellement, je ne m'exposerai pas à la fumée de tabac ou à une autre forme de cigarette. Donc, si un fumeur ne fume pas en ma présence, je n'ai pas de problème à l'exhorter comme un frère ou une soeur pour qu'ils travaillent à leur sanctification :


Citation :
Recherchez la paix avec tous, et la sanctification sans laquelle personne ne verra le Seigneur. (Hébreux 12:14)


Qu'en pensez-vous

Gaïus
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Message n°13
MessageSujet: Re: La cigarette souille le corps, mais qu'en est-il de la e-cigarette ?

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La cigarette souille le corps, mais qu'en est-il de la e-cigarette ?

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